ENTREVISTA | Equipo Siempre+Positivo: «Al final, todos los temas trascendentes de la humanidad van a pasar por la ciencia»

Hoy nos acompaña el equipo detrás de un proyecto muy especial, ‘Siempre+Positivo’, un documental altruista producido por Morena Films, la misma productora responsable de películas tan emblemáticas como Campeones o Celda 211. Este nuevo trabajo busca reivindicar la investigación contra el cáncer y cómo superar esta enfermedad desde una perspectiva positiva. También reúne a dos figuras excepcionales: María Blasco, una reputada científica española especializada en la investigación biomolecular, y al legendario entrenador de fútbol Louis Van Gaal. Sin olvidar al gran director Nacho Solana, con una gran experiencia en cortometrajes y publicidad.

Pregunta: En vuestro cortometraje habéis utilizado muy bien el lenguaje, era fácil de seguir y de entender teniendo en cuenta que María Blasco hablaba desde lo profesional. ¿Cómo habéis conseguido que se entendiera tan bien, cuando normalmente los profesionales usan mucho tecnicismo y cuesta entenderles?

María Blasco: Ya, eso es un error, porque si queremos que la gente aprecie la importancia de la investigación, tendría que ser un lenguaje fácil. Y lo mismo pasa con los médicos, que tendrían que explicar las cosas muy bien, porque al final los pacientes cada vez tienen más información, y tienes que hablarles de una manera que lo entiendan porque, si no, van a estar inseguros, van a estar buscando otras cosas…

Nacho  Solana:  En ese aspecto María lo hace fenomenal. Y la clave de los documentales es tener que explicar las cosas preguntándote a ti.

P: El documental aborda el cáncer desde un ángulo positivo y esperanzador ¿cómo consigues, Nacho, equilibrar la dureza del cáncer, con esa perspectiva tan positiva?

N: Bueno, por un lado había un riesgo, porque cuando nos llega el proyecto había ciertas cosas que estaban ya definidas. Todos teníamos claro que había que ser positivo, pero con cierta prudencia. Más que nada porque no queremos caer en estos mensajes, como dice María en el documental, de lucha contra el cáncer como un lenguaje bélico o hablar de ganadores y perdedores. Por lo tanto, si alguien no gana al cáncer, ¿en qué le convierte? Entonces había que tener esta prudencia, pero al mismo tiempo, más que hablar de si puedes curarte, la posibilidad está en que hay un grupo increíble de personas, como María y su equipo, que están trabajando para que tú estés mejor. En sí, es trasladarle al espectador esta posibilidad de que hay gente que está trabajando en esto y estás en buenas manos. Entonces ese enfoque positivo lo vimos claro, y desde luego sí creo en la  importancia de comunicar bien. Y bueno, si este trabajo sirve de herramienta para acercar a un paciente, a esta realidad mucho más positiva de lo que tenemos en nuestra cabeza, y de esperanza, pues misión cumplida. Ese era el objetivo.

P: Una las cosas que más se repetían en mi cabeza mientras miraba el corto era: ¿Cómo vas a verle algo positivo al cáncer si es una enfermedad muy complicada? ¿Os ha costado mucho saber manejar bien el lenguaje o el enfoque?

M: Bueno, tal y como lo ha mencionado Nacho ahora. Yo también, siempre intento dar a entender que no hay que utilizar un lenguaje bélico cuando se habla del cáncer. Porque eso hace que sea una enfermedad a la que le estamos dando un peso enorme, y por consecuente, hablamos de víctimas de artillería, de ganadores o de perdedores… De hecho, se utilizan muchas metáforas dañinas cuando se habla del cáncer, tan dañinas que la palabra cáncer es una palabra usada de manera peyorativa, para hablar del cáncer de la sociedad, el cáncer de la economía, etcétera. Entonces yo creo que hay que ver al cáncer como una enfermedad, como cualquier otra enfermedad. Hay muchísimas enfermedades que todavía necesitamos estudiar para poder curarlas. El cáncer no es la única, yo diría que el cáncer es de las más estudiadas, y hay algunos tipos de cáncer que tienen una supervivencia del 90%. Es una enfermedad asociada a la vida, el mayor factor de riesgo para un cáncer es simplemente cumplir años.

P: María, tú durante el documental estás hablando con esta estrella del fútbol, como lo es Louis Van Gaal. ¿Qué crees que los científicos pueden aprender de estos profesionales del deporte y viceversa?

M:  En el documental hablamos un poco de ello, que entre Louis y yo no hay tanta diferencia. Al final la ciencia es internacional, igual que el fútbol es internacional. Es competitiva en el sentido de que tú quieres ser el primero que descubra algo, ya no vale con ser el segundo. Lo mismo en este deporte, no vale con quedar el segundo tienes que ganar el campeonato de fútbol. Somos equipos internacionales. En el CENIO (Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas), que es el centro que dirijo, un lugar que tiene científicos de todo el mundo, ahí hablamos en inglés, que es la lengua franca de la ciencia. Lo mismo ocurre en los mejores equipos de fútbol, hay jugadores de todo el mundo, y yo creo que son esos los parecidos que hay entre el fútbol y la ciencia.

P: Y para ti, Nacho, ¿cómo es pasar de trabajar en cortometrajes de terror o dramas, como es No hay fantasmas o ECO, a realizar un corto documental que habla de cáncer?

N: Pues la clave al final es encontrar cuál es el núcleo emocional de la historia. Yo he hecho terror, pero he hecho cortos de géneros muy diversos, y al final la clave es que tú quieres contar algo emocional, con lo que un espectador va a empatizar. Y ahí teníamos una historia tan potente que era la historia de Louis Van Gaal, su relación con la enfermedad, tanto cuando había sido paciente como toda su historia familiar. Louis ahora tiene muchísimas pérdidas debido a la enfermedad. Sin embargo, él mantiene esta actitud tan positiva ante las adversidades. Al final el núcleo emocional de la historia era ese. Aquí básicamente era visibilizar, y era dejar ese espacio para que estas dos personas comunicaran a la población algo tan interesante, y tan desconocido para la sociedad.

P: ¿Elegisteis el vestuario como algo muy simbólico? Porque es en el vestuario donde todos albergan la emoción de voy a salir, vamos a ver qué pasa, de momentos de celebrar victorias, de asumir derrotas…

N: Yo creo que para él estaba lleno de significado. Quizá María es la que salió de su zona, aunque también era como un laboratorio, ¿no? El vestuario es donde se planea, en eso se parecen un poco, es  donde hacen sus hipótesis. El laboratorio también es, a la vez, campo de juego. Y, desde luego, un vestuario es un lugar también que invita a la reflexión. De cómo ha salido la jugada, o cómo vamos a afrontar esto. Al final nos parecía que era un lugar muy apropiado, muy interesante para plantear esto.

P: Hablando de Louis Van Gaal, el fútbol y el cáncer. ¿Cómo es conseguir crear esa empatía entre  estrella de fútbol, una persona inalcanzable, con una persona de a pie?

M:  En mi caso,  dentro de que admiro a mucha gente, admiro a Van Gaal, y eso que no soy nada futbolera. Pero al final somos personas que estamos sujetos a unas circunstancias, y yo no creo que Van Gaal, siendo europeo, haya tenido unas diferencias muy grandes de tratamiento respecto a otras personas que también vivan en Europa. Porque al final casi siempre los tratamientos están en la pública y los ensayos clínicos se aprueban rápido. De hecho, en Europa muchos de esos ensayos clínicos ya son multicéntricos y multipaís. Las diferencias no suelen ser Estados Unidos-Europa, sino quizá con países que están en vías de desarrollo donde los tratamientos sí que pueden llegar más tarde.

N: De hecho, parte de la gracia de la historia es precisamente bajar a tierra a una estrella. Es dar a entender esta idea de una persona que parece un poquito áspera, como lo parece Van Gaal, en alguien que realmente es muy cercano, muy amable, con un pasado muy impactante y que enseguida estés empatizando con él. La clave era desmontar casi la figura de Van Gaal, como élite deportiva, y presentarte un ser humano con matices que se ha visto en unas circunstancias muy complicadas.

P: María, el documental se trata del cáncer desde una perspectiva esperanzadora y positiva. ¿Cómo manejas el impacto emocional que genera estar trabajando con el tema del cáncer o con otras muchas enfermedades en tu labor?

M: Yo no soy médico, soy investigadora. El CENIO no es un hospital, no hay pacientes; nosotros estamos investigando los orígenes del cáncer. Sabemos que lo que hacemos, no va a llegar pasado mañana a un paciente, sino que va a llegar al cabo de 10 o 15 años, porque hay que hacer estos desarrollos farmacéuticos o de terapias que después se tienen que probar, etc. Entonces, aunque no tenemos esa presión del paciente que esté allí, sí que nos motiva. Nuestra motivación desde luego es hacer descubrimientos que sirvan para poder curar pacientes, que, hoy por hoy, todavía no se sabe cómo curar. Por lo tanto, no nos genera frustración, porque estamos es muy motivados por descubrir cosas. Además sabemos que aunque hay algunos tumores que básicamente tienen una curación del 90%, hay muchos otros que todavía no sabemos cómo tratar. Y entonces, si no se investiga, si no descubrimos cosas nuevas, nunca va a haber avances, nunca va a haber curaciones. Entonces esa es nuestra gran motivación.

P: ¿Y creéis que este tipo de corto documentales ayuda a acercar a la gente joven a la ciencia? Porque cuando yo era más pequeña, siempre he visto la ciencia como algo muy lejano, algo que no es para mí.

M: Yo creo que esto ayuda, desde luego. Hace falta presentar la ciencia como algo atractivo a las personas jóvenes, a los niños y a las niñas; sobre todo a las niñas, porque hace falta que haya más científicos y científicas en el mundo. Al final, todos los temas trascendentes de la humanidad, de nuestra civilización, van a pasar por la ciencia. Y hay poquísimos científicos y científicas, por tanto, hace falta que haya muchas más vocación. Porque es una carrera interesante, es internacional, es altruista, trabajas por el bien común; pero ahora, en concreto, hacia el futuro. También son carreras que dan muchas oportunidades a las personas que las estudien.

P: Siguiendo con este tema, ¿crees que a raíz de la pandemia, como sociedad, nos hemos empezado a interesar un poquito más sobre los avances científicos?

M: Pues yo al principio era muy optimista, porque pensé esto es una lección de ciencia para el mundo.  Como al principio se toman decisiones donde todavía no está la ciencia pesando, pero después ya casi todos los trabajos científicos están marcando la agenda política de los países. En el aspecto, por ejemplo, de la aprobación o no de unas vacunas u otras, y eso es algo increíble, que nunca había pasado. Entonces yo era muy optimista. Dije: bueno, esta es la oportunidad para que realmente se valore la importancia de la ciencia. Sin embargo, también ha despertado muchas teorías de la conspiración, mucha gente que no cree en las vacunas. No me lo puedo explicar, porque cuando la ciencia saca, en este caso vacunas, algo que nos saca de una crisis… Después ha desatado una reacción en contra de la ciencia.

P: Para ir finalizando, el documental está teniendo una acogida muy buena. Aquí, en el Festival de la Seminci, son más de 300 personas que quieren asistir a la función del documental, ¿Creéis que los festivales de cine tienen que abrir más su cartera, abrir un poquito más sus proyecciones, a este tipo de documentales para que calen un poquito más en la sociedad este tipo de labores?

N: Bueno, al final cada festival tiene su perfil, no tendría sentido que lo expusieran en Sitges, que es un cine fantástico. Además, este cortometraje ya está publicado en internet, entonces lo lógico es que los festivales no quisieran ponerlo porque la gente lo pueden ver en sus casas. Al mismo tiempo, yo creo que es tan interesante el perfil de los dos protagonistas y, en concreto, la posibilidad de tener a María hoy aquí en Valladolid. Me parece que es una cosa muy atractiva para el festival. Que un festival como Seminci decida apoyar el cortometraje, funciona como un altavoz más grande.

P: ¿Y trabajar con este tema os ha cambiado algo en vosotros? ¿Os ha cambiado en el personal que trabajaseis en este proyecto?

M: A mí me ha parecido una experiencia desde luego muy enriquecedora el conocer a Van Gaal, el conocer a Nacho, el ver el apoyo de Morena Fins, del propio Van Gaal y de Media Brands. Me ha parecido que para nosotros ha sido la primera vez que hemos podido llegar a este mundo del deporte, al mundo del fútbol, aunque yo no soy futbolera, repito, desde luego penetra mucho en la sociedad española. Es un deporte casi hegemónico en nuestro país, y es una gran oportunidad para dar a conocer la importancia de la investigación. Yo creo que a menudo no nos acordamos de lo importante, la investigación, hasta que realmente necesitamos que haya una curación para un problema.

N: Desde luego he aprendido muchísimo. Mi madre tuvo cáncer, por ejemplo, y no sabía tanto. Y he aprendido ahora, después de haberlo tenido tan cerca en casa. Ahora estoy más preparado para el diagnóstico que antes.

P: Y si pudierais resumir en una o dos palabras el documental, ¿cuál sería?

M y N: Siempre Positivo.

P: Por último, ¿alguna anécdota graciosa o divertida que os haya ocurrido en la grabación o en la presentación del documental?

N: Yo sí que tuve como un par de momentos con Van Gaal. Él me hacía comentarios de cómo ser un buen líder. Tuve un momento que estaba hablando desde a las gradas y les decía a los cámaras: «desde ahí le grabáis, él va a estar ahí…». Y me paraba, me decía: «mírales a los ojos, cuando hables con ellos mírales a los otros». Tenía como una cosa ahí, de líder, y me estoy preguntando qué tengo que hacer para ser un buen líder. Es un buen coach, es un buen entrenador.